當別人對我說，什么地方又建了一個合資企業(yè)時，我不會特別高興，我會想，這個合資企業(yè)能給我們帶來什么。 講述：何光遠(原機械工業(yè)部部長) 整理：《汽車商業(yè)評論》 葛幫寧 張?zhí)扉?/STRONG> 我是學金屬壓力加工專業(yè)的，行業(yè)話就是沖壓和鍛造。1951年我去蘇聯(lián)學習，1956年回來后被分配到一機部汽車拖拉機局，汽車拖拉機局再把我分到洛陽拖拉機廠(以下簡稱洛拖)。當時洛拖剛開始土建，一大批人被派到一汽廠實習，我也就直接到一汽報到了。 到了一汽，我聽說郭力在，就去拜訪他。郭力是我的老領(lǐng)導，1946年我從冀中軍區(qū)干校畢業(yè)后，分配到冀中軍區(qū)兵工管理處，郭力當時是政委，我在政治處任技術(shù)書記。 郭力那時是一汽第一副廠長兼總工程師。實際上他是一汽第一任廠長，一汽就是他籌備的。他當時向中央建議，說這個廠建在東北，最好讓東北政府派干部過來，這樣工作起來比較順當。當時中國的工業(yè)基礎(chǔ)都在東北，最后派了饒斌來當廠長。這段歷史張興業(yè)講得最清楚，他當時是汽車局的人，也是組建一汽的元老(詳見本刊2007年3月號口述歷史《中國汽車工業(yè)怕什么》)。 那時國內(nèi)還沒有鍛壓專業(yè)，個別高校剛剛開始籌建此專業(yè)。郭力聽說我學的是鍛壓專業(yè)，就說：“你還是留在一汽吧。”這樣，我就到了汽車行業(yè)。 挨批340多次 在一汽，我被分到鍛造廠，從技術(shù)員干起，做到技術(shù)科副科長、科長、分廠副廠長，1966年被提升為廠長，那年我36歲。 1966年5月16日文化大革命開始，沒多久，造反派奪權(quán)，我這個廠長就被打倒了，但還得管事。造反派把圖章裝到小布袋里，掛在褲腰帶上，但他們什么都不懂，樣樣事情都來問我。我說可以這樣辦后，他們就拿出公章來蓋上。 打倒以后我被剃了光頭，關(guān)在地下室里，睡草墊子。整天被批斗。造反派給我戴的帽子是“死不悔改的走資本主義的當權(quán)派”、“蘇修特務(wù)”。我在蘇聯(lián)學習時跟同學一起拍的照片也都成了罪證，被畫上紅叉拿去展覽，叫做“反革命修正主義分子何光遠罪行展覽”。 展出來后，他們叫我妻子去看。我妻子在鑄工實驗室工作。她一邊看，造反派一邊給她講解，還問她有什么感想。我妻子說：“何光遠撞在暗礁上了。”聽了這話人家很不高興，第二天又把她給關(guān)了起來。 那時我的孩子還很小，之前有老岳母幫忙看著，后來造反派把我老岳母趕走了。孩子怎么辦？就跑到北京去投靠他舅舅。舅舅當時在宣傳部門工作，后來去了寧夏五七干校。孩子基本沒人看管，老大15歲，老二10歲，還有個老三，是個姑娘，才三四歲。當時弄得很慘，有點妻離子散的感覺。后來我白天勞動，晚上可以回家了，就感到很滿足了。 這期間，我自己都記不住被批了多少次，據(jù)說是一汽挨批次數(shù)最多的人。1971年他們宣布我解放時，他們說：“批了你340多次，也沒把你從反革命修正主義的路線上挽救回來，現(xiàn)在宣布解放你，是為了落實毛主席給出路的政策。”意思是說并不是因為我覺悟了，已經(jīng)回到所謂的正確路線上來了，而是要給我出路才宣布的解放。之后我就到下面去勞動改造，到一汽車間打鐵。 1973年落實毛主席政策，他們給我安排工作，任鍛造廠革委會副主任，主管生產(chǎn)。1975年夏天，一汽組織各個分廠負責人到二汽學習。為什么到二汽學習呢，因為一汽是由蘇聯(lián)援建的，而二汽則是我們自力更生建成的。一汽受“修正主義”影響比較深，所以必須要去學習。 學習回來時，我們住在北京的蘇州胡同機械部招待所里。時任一汽黨委書記的趙學義找我談話，他在文化大革命中也被斗得很慘。他說：“你回去后不要去鍛造廠了，去鑄造廠搞整頓吧。” 然后我就調(diào)到了鑄造廠，當時我們?nèi)チ?個人：徐元存從工具分廠調(diào)去做黨委書記；我被任黨委副書記兼革委會主任；耿昭杰任副書記。 為什么派這么多人去呢？因為鑄造廠在“文革”受到?jīng)_擊最大，管理最混亂，是全廠生產(chǎn)的瓶子口，鑄造上不來整個汽車廠都沒辦法正常生產(chǎn)。 雖然文化大革命有個口號叫“抓革命，促生產(chǎn)”，但鑄造廠卻天天批“唯生產(chǎn)力論”，那時候盡管還沒有實行5天工作制，但鑄造廠每周就只工作5天，周六不生產(chǎn)，開批判大會，思想完全搞亂了。 我們幾人在鑄造廠都有綽號，徐元存叫“徐馬列”。他原來是黨委宣傳部部長，理論修養(yǎng)很強。我叫“何管理”，為什么這么叫？因為我強調(diào)抓工藝紀律，在鍛造廠搞定額整頓和計件工資制。他們批得最厲害的，也是這一點。 我在蘇聯(lián)學習時，除了學技術(shù)外，還學了一些工廠管理知識，其中就有計件工資制，即每個零部件把定額搞好，然后按照定額計件，多打多算錢。當時的工資水平很低，一級工才30多元，二級工不到40元。我在鍛造廠進行試點，領(lǐng)導都覺得我做得對，但在“文革”中卻成了我的罪狀，他們批我時就把這叫做“修正主義”的管理辦法，是搞物質(zhì)刺激。 那時搞現(xiàn)場批判會，在鍛造曲軸的十噸大錘旁，邊勞動邊接受批判，干一批活之后，開一次批判會。有人上來發(fā)言，我在那里聽著，然后他們問我：“是計件工資管用還是政治掛帥管用？”接著又干活，這就是現(xiàn)場批斗會。他們故意把生產(chǎn)搞得特好，生產(chǎn)效率較高，然后拿這個來駁倒我。 計件工資在國際上較為流行，但是我在一汽是首先推廣。當時鍛造廠的勞動條件非常艱苦，大部分人不愿意干，被分配到鍛造廠的人也不高興。他們中有不少是農(nóng)民工，還有些是轉(zhuǎn)業(yè)兵。而批我批得最狠的也是這些轉(zhuǎn)業(yè)兵。 1975年年底，鑄造廠的正常生產(chǎn)秩序已經(jīng)恢復(fù)，全廠職工正在轟轟烈烈開展“砸碎瓶子口，爭當火車頭”的競賽時，“批鄧反擊右傾方案”又開始了，要第二次打倒鄧小平。我們這些人就又準備挨批了。但這一次沒有搞起來，當時軍代表已撤走，老領(lǐng)導重新出來工作，他們都對這套東西不以為然。但不批也不行，也得跟潮流走啊，所以我們在鑄造廠，就說每多100箱，就是向鄧小平多發(fā)100發(fā)炮彈—我們只有用這個辦法來抑制他們，從而抵制反擊右傾活動。 我在鑄造廠干了兩年，一直干到1977年。一年以后鑄造廠就翻了身。我一直干到1977年，粉碎“四人幫”后我被調(diào)走，離開了一汽。 “牛魔王”與“何管理” 那時正好工業(yè)學大慶，很多領(lǐng)導都去大慶開“工業(yè)學大慶”現(xiàn)場會議。在從大慶回來的途中，他們到一汽參觀。 比較有意思的是，因為鑄造廠是一汽的典型示范單位，他們就來看鑄造廠，我當時是一汽革委會副主任兼鑄造廠革委會主任，就陪同參觀，吉林省省委書記王恩茂同志也陪同。參觀過程中，王就對時任一機部部長周子健說：“長春拖拉機廠現(xiàn)在情況很不好，文化大革命把思想搞亂了，場內(nèi)派系斗爭非常嚴重，生產(chǎn)秩序很亂，能不能從部里派個領(lǐng)導過去整頓工作。” 周子健一聽，馬上指著我說：“叫何光遠去。”王恩茂記住了這件事。第二天就給我打電話，叫我去省委書記辦公室。我去后，王恩茂說：“這件事情已經(jīng)定了，周部長也有這個意思，一汽也同意了，省委決定調(diào)你到長拖工作。下周一你就去報到吧。去的時候我陪你。” 那天是星期四。你想想，省委書記送我去，說明對我很重視。長拖是一個很重要的廠，全國八大拖拉機廠之一。當時規(guī)模最大的是洛拖，生產(chǎn)履帶式拖拉機；長拖居第二，生產(chǎn)輪式拖拉機。 這樣，星期一我先到省委組織部去，與省委組織部、省工交辦的同志，再加上王恩茂一起到長拖，他們在大會上宣布了對我的任命。 王恩茂為了支持我的工作，決定每周到長拖勞動一天。老領(lǐng)導說到做到，除了出差在外，每周六他都自己帶著工作服和飯盒到長拖裝配車間勞動，利用中午吃飯時間了解工作情況。 這顯然是對我工作的最大支持。到了長拖后，我們就開始抓整頓。但長拖的情況實在是太亂了：油桶倒在地上沒人扶，油流得滿地都是，拖拉機輪胎四處亂扔，但沒人管。甚至有些人到南湖去游泳都把輪胎當救生圈。 在長拖，我被任命為革委會主任，現(xiàn)在叫廠長。黨委書記是原省統(tǒng)計局局長，這位同志姓楊，因為身體不好，不久就回去了。長拖的“造反派”有些霸道得很，去楊書記的辦公室還用腳踹門。這是“造反派”給我們的下馬威，那時他們兩派斗爭，一些原廠領(lǐng)導在背后支持，希望把我們擠走他們再回來。 不久，牛振海從一汽過來當革委會主任，我當黨委書記。牛原是一汽標準件分廠廠長，做過機修分廠廠長，他辦事風格雷厲風行、敢抓敢管、說一不二，被人稱為“牛魔王”。他對我的支持也很大。我們一起努力，消除派系搞整頓，大概用了半年時間，長拖的秩序基本穩(wěn)定下來。一年后，長拖變得井井有條。 有件事情我記得很深，也可說明長拖究竟亂到了何種程度。東北有儲冬菜的習慣，主要是儲土豆和大白菜，家家都挖菜窖，挖得周圍都沒地方了。還有就是用大缸腌酸菜。長拖廠很多職工都把大菜缸搬到廠區(qū)里，在工具分廠靠近西南角的墻根底下全是腌酸菜的大菜缸，上班時有些人往往忙著缸里的白菜，丟掉工作。 為了整頓這件事，老牛召開了一次中層干部會，他說：“我現(xiàn)在告訴你們，我給你們3天時間把菜缸搬走，如果3天后不搬走，我就帶根鐵棒，見一個砸一個。”這3天時間他真沒去檢查，實際上是有人幫他看著，向他匯報說，一些人還在猶豫，不知道牛振海是不是真的會這么做。但大部分人都說，還是搬了吧，牛這個人說到做到。 我和牛都住在一汽，每天坐一個班車去長拖上班。到了第四天，我們剛下車，牛振海就對我說：“老何，你先上去，我去看看菜缸。”然后，他就從車后備廂里拿出一根大鐵條。他一去，辦公室主任也跟去了。到工具分廠一看，還剩下兩個菜缸，其他的都搬走了，而且有人正在把這兩個菜缸往回搬。牛振海說：“既然你們都要搬走了，我就不砸了。”從那以后，“牛魔王”的綽號就傳開了。 我在長拖干了兩年，1979年被調(diào)到長春市當常務(wù)副市長，分管計委、財政局、勞動局和知青辦。干了一年多，我還沒摸透這個副市長究竟該怎么當，只是覺得副市長的工作頭緒太多，所有事情都要管，比管一個企業(yè)難多了。 1980年底我被調(diào)到農(nóng)機部當副部長。為什么到農(nóng)機部呢？當時長拖作為一個大廠，在農(nóng)機部掛上了號。大家都知道何光遠用一兩年時間就把長拖廠秩序理順了，“何管理”的綽號也被長拖人叫出了名。 我記得中組部和農(nóng)機部都考察過我。中組部副部長曾志老大姐在考察時，她往對面一坐，就直著眼睛看著我，問：“光遠，你多大了？”那種感覺就像是老奶奶問自己的小孫子一樣，非常慈祥。她問了我?guī)讉�問題，也沒說什么。 半年后調(diào)令就下來了，當時吉林省這邊還不想讓我走，王恩茂書記還找我談過一次，他說：“沒辦法，雖然不舍得你走，但基層服從中央，你還是去吧。” “分了就合，合了就分” 1982年，農(nóng)機部和一機部合并。合并前，一機部部長是饒斌，農(nóng)機部部長是楊立功。當時組織了一個領(lǐng)導小組，由“兩部”、成套總局、儀表總局共四家組成。一機部代表是饒斌和楊鏗。農(nóng)機部代表是楊立功和我。成套總局代表是楊一木，現(xiàn)在90多歲了，但身體很好，思維清楚。儀表總局代表是曹維廉。合并完后，曹就被派到香港當特派員。 機構(gòu)合并后，我們完成了機構(gòu)設(shè)置，正在研究干部配備時，中央突然決定，調(diào)周建南到機械部任部長。周建南在一機部當過副部長，文化大革命中也挨過批斗，曾在機械院當過院長，來之前是國家進出口委副主任。 周建南到機械部時，饒斌正在那里籌備。饒斌說：“我不能給你做嫁衣了，還是你來籌備吧。”周建南籌備后，饒斌就到中國汽車總公司任董事長。那時中汽總公司又恢復(fù)了，以前叫汽車局。 我們合并以后就叫機械工業(yè)部，設(shè)立了一正四副：部長是周建南，顧問是楊立功，副部長、黨組副書記是楊鏗，另三個副部長就是王子儀、趙明生和我。 1986年，機械工業(yè)部跟兵器工業(yè)部合并。原機械工業(yè)部部長周建南已經(jīng)退休了，由我主持工作，但沒被任命。兵器工業(yè)部部長是鄒家華。我們兩家合并后組建機械委。 合并的過程也很有意思。當時我和家華正好都在外地出差，不知道有合并一事。之前也沒人跟我們打招呼。我們回來后就被通知去國務(wù)院開會，去了以后他們就告訴我們：“今天把你們兩個叫到一起，向你們宣布一件事情，撤銷機械工業(yè)部和兵器工業(yè)部，把你們兩家組織在一起。今天找你們來，就是商量一下合并后叫什么名字好？”。 大家紛紛出主意。叫機械工業(yè)部吧，不太合適；叫兵器工業(yè)部吧，更不合適。那么叫機電部呢？還是不太好，因為還有電子部呢。當時國家體改委賀光輝插了一句話，說：“老機械委已被撤銷，不如就叫機械委吧。” 大家認為，要讓機械委實行行業(yè)統(tǒng)籌管理，紡織、船舶、機械都要管，但是要虛管不能實管。這個建議得到了認可，大家都說：“這個行，就叫機械委。”于是，機械委宣告成立，鄒家華任主任、黨組書記，我任副主任、黨組副書記。 1988年，國家將機械委和電子部合并，成立機械電子工業(yè)部。但是沒多久，兵器工業(yè)總公司宣告成立，實行計劃單列，由機械電子部實行行業(yè)管理。這就相當于脫離了機械委。 電子部并入機械電子部后，他們的老部長們認為，既然兵器可以單列，搞了個兵器工業(yè)總公司，那么電子也要計劃單列，搞個電子工業(yè)總公司。他們后來也搞成了，機電部副部長張學東過去當總經(jīng)理，我是機電部部長，曾培炎任副部長、黨組副書記。這樣合了分，分了合，又折騰了一次。 1989年，電子工業(yè)部的元老給江澤民寫信，提出了一個理論：“電子工業(yè)是朝陽工業(yè)，機械制造業(yè)是夕陽工業(yè)，這兩家不能放在一起。”合并時考慮的是機電一體化，用電子和信息技術(shù)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)這個思路是對的，但電子工業(yè)如果沒有依托的主體，它自己就是虛的，它必須跟飛機、汽車、通訊等相結(jié)合，才能實現(xiàn)信息產(chǎn)業(yè)的優(yōu)勢。由于電子部的人不斷寫信，最后還是決定將這兩部分開。 《三國演義》里有一句話是，“話說天下大事，分久必合，合久必分”。后來我們自己也形成了一句話是，“話說機械工業(yè)部大事，分了就合，合了就分。”我們?nèi)サ袅恕熬谩弊帧Ｓ袝r合并的工作還沒做完，干部分流沒結(jié)束就又要分開了，這樣變來變?nèi)ィ瞬帕鲃訐p失太大。我分析了一下，從1982年開始算起，機械部在部一級的分分合合就有八次。下邊也有很多人說，這種隨意性太大了，沒有什么科學論證，造成了不少損失。但他們不愿意聽，不愿意聽我也這么講。 自主創(chuàng)新要只爭朝夕 2005年春我在花都論壇上就自主品牌問題與龍永圖進行了爭辯。當時龍永圖的意思是說，我們不要追求自主品牌這樣一個觀點，追求這個又有什么意思呢？只要這個企業(yè)是在中國注冊，向中國納稅，在中國招工，這樣的企業(yè)就是好企業(yè)。他說完后，大家都很愕然。 我舉手發(fā)言，說：“我不贊成龍永圖先生的觀點，你剛才的說法跟你在大會上的主旨發(fā)言意思相違背，你強調(diào)要尊重知識產(chǎn)權(quán)，知識產(chǎn)權(quán)是什么？品牌是什么？”我講了沒幾句，會場上響起熱烈的掌聲。后來我又舉手說：“這是論壇，大家有不同的觀點都可以探討。”我想緩和一下氣氛。 但是龍永圖同志又來叫板，說：“何部長，咱們之間的觀點到底誰正確？我們10年以后見。”他這樣叫板，可能是惹惱了部分媒體。但是網(wǎng)上的炒作就太過分了，所以有一次我在清華大學時說：“我不贊成這樣的炒作。” 我覺得現(xiàn)在汽車自主品牌的情況相當不錯。那次討論在某種程度上也起到了一個點火的作用。對于自主品牌應(yīng)該怎么看？怎么認識？要不要抓自主品牌？那場論戰(zhàn)還是起到了推動作用。尤其是那場論壇沒多久，去年年初國家開科技大會，提出要建設(shè)創(chuàng)新型國家，提出自主創(chuàng)新的口號，這一下子就定了基調(diào)。后來有人說想找我談，我也不想談了，因為沒詞了。 但要說出哪些企業(yè)的自主品牌做得比較好，我覺得很難比較。像奇瑞這樣的企業(yè)一直都在做。現(xiàn)在我聽說合資企業(yè)也在搞自主品牌，這也是一種探索。 當然，企業(yè)有不同的方式方法，有的搞原始創(chuàng)新。有的把別人的技術(shù)買過來后變成自己的東西，利用它原來的品牌在世界各地打開市場。而上海的榮威和南汽的名爵也算是買來的，但買來的就有產(chǎn)權(quán)。盡管還有好多車型還不是企業(yè)自己開發(fā)，而是集成世界資源來做。但總的來說，大家現(xiàn)在都很重視自主創(chuàng)新這件事。 自主創(chuàng)新還必須只爭朝夕，不能坐在那里嗟嘆，不能等資金積累、技術(shù)積累到什么程度，消化吸收到什么地步才去做，這樣肯定不行，企業(yè)要有一種積極的態(tài)度。 我比較欣賞韓國人的做法，它也是走引進、合資、消化、吸收這條路，但他們在合資時就說，我們的合資期限是10年，在這10年之內(nèi)我們必須要學會這樣學會那樣，10年之后我們必須自己干。 一開始他們就有這個決心，因此就下決心消化吸收，而且，他們在消化吸收這個過程中敢于投入。國內(nèi)較為普遍的做法是，不斷地引進新車型，并且花大錢引進，等這款車在市場上的競爭力下降時，便問還有什么車型，再引進一款吧。這樣引進最省事，沒有任何風險，還能迅速賺錢，卻永遠培養(yǎng)不出自己的核心技術(shù)。有些企業(yè)就是這樣做的，盡管各方面還過得去，但只能永遠做別人的小兄弟。 人家會不會把核心技術(shù)給你，這個問題說不準。你看現(xiàn)代進來以后，北京的汽車零部件基礎(chǔ)幾乎全部垮掉。在改革開放以前，北京的汽車零部件基礎(chǔ)是全國最好的，長春都不如北京，一汽的很多部件都依靠北京提供。但現(xiàn)在，北京內(nèi)燃機廠這個中國最大的內(nèi)燃機廠，現(xiàn)在只生產(chǎn)一個凸輪軸；北齒也半死不活；原來給一汽配套的北京化油器，也早垮掉了。現(xiàn)在北京的零部件企業(yè)很大一部分都是現(xiàn)代從韓國帶過來的。 北京汽車工業(yè)已經(jīng)意識到了這個問題的嚴重性，他們在跟韓國現(xiàn)代進行第二輪合作談判時，堅持要搞產(chǎn)品開發(fā)，堅持要建立合資的研發(fā)中心。徐和誼同志來找過我，跟我談過這個問題。我說：“這一點你一定要咬住不放。”至于說是否能把核心技術(shù)拿過來，但至少我們可以培養(yǎng)人才，否則就只是拿過來，有什么用呢？ 我總感覺，中國汽車工業(yè)不能老拿人家現(xiàn)成的東西和技術(shù)來CKD，這條路肯定走不通，必須要有自己的核心技術(shù)和技術(shù)開發(fā)能力，我一直是這個觀點。所以當別人對我說，什么地方又建了一個合資企業(yè)時，我不會特別高興，我會想，這個合資企業(yè)能給我們帶來什么？我曾經(jīng)跟李瑞環(huán)同志進行過探討，我說：“天津夏利是沒有合資的惟一一塊凈土了。”他說：“我贊成你的看法。”
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